TSUE decyduje: refakturowane ubezpieczenie przedmiotu leasingu ma być zwolnione z VAT

Regulamin forum
Forum leasingowe, na którym możesz zapytać o wszystko, co jest związane z leasingiem i wynajmem długoterminowym. Odpowiedzi udzielają eksperci i osoby z branży, ale panuje tu luźna atmosfera bez regulaminowego rygoru, więc nie krępuj się dyskutować. Zachęcamy także do wyrażania swoich opinii o leasingodawcach i dzielenia się swoimi doświadczeniami.

Odpowiedz


To pytanie jest elementem zabezpieczającym przed automatycznym zamieszczaniem postów.
Emotikony
:D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:

BBCode włączony
[Img] włączony
[Flash] wyłączony
[URL] włączony
Emotikony włączone

Przegląd tematu
   

Rozwiń widok Przegląd tematu: TSUE decyduje: refakturowane ubezpieczenie przedmiotu leasingu ma być zwolnione z VAT

Re: Ubezpieczenie w leasingu ostatecznie zwolnione z VAT

autor: Lui » 31 sty 2013, o 14:59

Spayker pisze:Najlepsze są jajca, że fiskus może teraz naliczać nawet odsetki od "nieprawidłowo" odliczonego VAT z korekt chociaż sam kazał go doliczyć. :lol:
Jakby pójść taką drogą, że skarbowy oddaje VAT z odsetkami leasingodawcom, którzy oddają go z odsetkami leasingobiorcom, to wtedy nie byłoby nic złego.

Re: Ubezpieczenie w leasingu ostatecznie zwolnione z VAT

autor: Spayker » 31 sty 2013, o 13:14

Najlepsze są jajca, że fiskus może teraz naliczać nawet odsetki od "nieprawidłowo" odliczonego VAT z korekt chociaż sam kazał go doliczyć. :lol:

Jak się nie obrócisz zawsze dupa z tyłu :roll:

Re: Ubezpieczenie w leasingu ostatecznie zwolnione z VAT

autor: Michał Krupiński » 31 sty 2013, o 10:51

DGP opublikowała dziś rozmowę z Romanem Namysłowskim, doradcą podatkowym i dyrektorem w Ernst & Young -

Pan Namysłowski jakoś nie zgłasza wątpliwości co do skutków orzeczenia dla całej branży. Pewnie wie mniej niż kolega redempt, albo nie daj boże jest jakiś niedouczony (wiedza z zasłyszenia?). 8-)

Wrzucam niektóre ciekawe fragmenty:
Co wyrok oznacza dla leasingodawców?
(...) Zgodnie z przepisami przywrócenie zwolnienia dla tych transakcji oznacza konieczność ponownego wystawienia faktury korygującej i obniżenia wysokości podatku (de facto do zera).
W jakiej sytuacji znaleźli się leasingobiorcy?
Leasingobiorca jest w nieco trudniejszej sytuacji. Odliczając podatek z faktury korygującej wystawionej kilka lat temu (poprzez którą leasingodawca przerzucił na niego ciężar podatku), naruszył przepisy o VAT. Faktura dokumentująca czynność zwolnioną, lecz zawierająca VAT nie daje prawa do odliczenia. (...) Dzisiaj po wyroku TSUE dowiaduje się, że taka faktura jest nieprawidłowa i nie dawała prawa do odliczenia.
Ogólna konkluzja jest taka:
Leasingodawcy i leasingobiorcy muszą skorygować VAT
Po szczegóły odsyłam do lektury całej rozmowy: link (lektura wymaga rejestracji na DGP).

Re: Ubezpieczenie w leasingu ostatecznie zwolnione z VAT

autor: Jarosław Król » 28 sty 2013, o 09:03

Na razie wystarczy.
Otworzy się jak pojawią się nowe fakty.


EDIT: Nowe fakty się pojawiły - otwieramy.
Proszę już nie odnosić się do treści postów sprzed zamknięcia tematu.

Re: Ubezpieczenie w leasingu ostatecznie zwolnione z VAT

autor: Tomasz Piotrowski » 28 sty 2013, o 08:59

redempt pisze:no właśnie trzeba poczytać kilka stron owuli i wtedy opowiadać co i jak na forum a nie tylko prawdy przekazywane z pokolenia na pokolenie...
Jak dla mnie to dotąd pokazałeś jedynie, że jesteś domorosłym znawcą prawa. Wnoszę tak po Twoim podejściu do traktowania zapisów ustaw w oderwaniu od całego systemu prawnego.
Mając taką wiedzę możesz przeczytać wszystkie OWULe jakie kiedykolwiek powstały w tym kraju i nadal bardzo niewiele Ci to da.

Poza tym naprawdę nie wiesz kto ile Owuli przeczytał, a myślę, że mógłbyś się bardzo zdziwić.

Zacząłeś się rzucać, a jedyne co masz w zanadrzu to Twoje wątpliwości. Zacząłeś obrażać tu kilka osób tylko dlatego, że one tych wątpliwości nie rozwiały.
Większy problem jest jednak z tym, że nie potrafisz przyjąć przekazu, że tu nikt do tej pory nawet nie miał zamiaru rozwiać tych wątpliwości, bo inni też je mają, tak jak Ty.

Skoro zacząłeś pierwszy obrażać, to i ja się odwdzięczę. Jesteś mało inteligentny próbując sugerować, że ktoś z nas tu piszących widzi tylko "jedną stronę medalu" (złe firmy, urzędy, itd.). Bardzo to głupie i malutkie.
Nawet nick masz jakiś taki z misją - co potwierdza jaki jest Twój główny cel uczestniczenia w dyskusji - czepianie się.

czyli jak się nikt nie dziwi i jest od dawna to podatek może być i to jest usługa finansowa a jak jest od niedawna to już nie... cóż za teoria... nie kumam...
Właśnie to tylko potwierdza jaki jest cel Twojego dyskutowania. Strugasz głupa na potrzeby Twojego pseudo-inteligenckiego wywodu, żeby zrobić dobre wrażenie...
Chyba, że nie strugasz tylko jesteś.... Tak czy tak to sens wymiany myśli z Tobą jest niewielki.

Re: Ubezpieczenie w leasingu ostatecznie zwolnione z VAT

autor: Michał Krupiński » 26 sty 2013, o 08:51

redempt pisze:no tak to jest jak się widzi tylko jedną stronę medalu:
wredny fiskus
złe umowy i jeszcze bardziej perfidne owule
i leasingodawcy co to tylko łupią biednych korzystających.

Aha - i najlepiej opowiadać:
prawdy gdzieś zasłyszane
o trąbieniu
i jakieś dziwolągi, że w racie ubezp to usł finansowa z podatkiem a jednorazowo to już zw...

Nie będę już zakłócał Waszego miru i spokoju forumowego, współtwórzcie sobie swój świat niedoczytanych ustaw, niedoczytanych wyroków i Bóg wie jeszcze czego...
Szkoda, że się tak rozemocjonowałeś. :roll:

Nie pasuje mi to jakoś do wizerunku mędrca, którego próbowałeś przez chwilę udawać.

Re: Ubezpieczenie w leasingu ostatecznie zwolnione z VAT

autor: redempt » 25 sty 2013, o 23:13

no tak to jest jak się widzi tylko jedną stronę medalu:
wredny fiskus
złe umowy i jeszcze bardziej perfidne owule
i leasingodawcy co to tylko łupią biednych korzystających.

Aha - i najlepiej opowiadać:
prawdy gdzieś zasłyszane
o trąbieniu
i jakieś dziwolągi, że w racie ubezp to usł finansowa z podatkiem a jednorazowo to już zw...

Nie będę już zakłócał Waszego miru i spokoju forumowego, współtwórzcie sobie swój świat niedoczytanych ustaw, niedoczytanych wyroków i Bóg wie jeszcze czego...

Re: Ubezpieczenie w leasingu ostatecznie zwolnione z VAT

autor: Michał Krupiński » 25 sty 2013, o 19:39

redempt pisze:jakie to wielokrotne orzeczenia ETS, tfu TSUE (polecam poczytać, zmiana już dawno była)
Mam wrażenie, czy zaczynasz być powoli niegrzeczny? :roll:
Żeby nie było wątpliwości - używam określenia ETS, bo jest ono powszechnie lepiej kojarzone/spotykane... nadal...
Przynajmniej takie mam wrażenie.

Co do reszty, to ewentualnie jak wrócę z urlopu...

Póki co - jak ktoś Ci napisał w innym wątku - trzymaj kciuki, żeby było "po Twojemu". ;)

Re: Ubezpieczenie w leasingu ostatecznie zwolnione z VAT

autor: palacz » 25 sty 2013, o 09:22

redempt pisze:firmy leasingowe nic tylko czekają żeby teraz wystawiać kolejne korekty faktur i korekty deklaracji
jeszcze dostają na deser od biednych korzystających że są złodziejami...
:lol:
i mogą z tym żyć?

Biedne te firmy leasingowe, bo normalnie każdy przedsiębiorca jak nie doliczy vat do faktury ze swojej winy to może sobie wysłać korektę po 5 latach do kontrahenta :lol:

Re: Ubezpieczenie w leasingu ostatecznie zwolnione z VAT

autor: redempt » 25 sty 2013, o 00:08

Michael pisze:
redempt pisze:ja nie wiem skąd znów taka pewność? czy autor doczytał treść wyroku od A do Z ze zrozumieniem i zna też sytuację BGŻ od podszewki?
to tak jak przy cesji co to jest możliwa od zawsze a w ustawie deregulacyjnej nie wiadomo po co Waldek wstawił art 18...
podziwiam 100% pewność autorów forum...
To nie jest pewność, tylko presja... :lol:
Nie oszukujmy się - bez presji klientów nikt nikomu nie będzie wystawiał kolejnych korekt.

A to, że ETS wydaje opinie, która i tak musi być interpretowana przez sądy w konkretnych przypadkach jest dość oczywiste.

Tyle tylko, że już od dawna wszędzie się trąbiło, że to orzeczenie jest kluczowe dla >całej< branży, co w połączeniu z ogólną presją ze strony branży właśnie + różnych organizacji może i prawdopodobnie doprowadzi do konkretnych decyzji w MF, które zmienią nastawienie fiskusa.
Tak było wielokrotnie wcześniej w przypadku orzeczeń ETS, więc nie bardzo widzę powodu dlaczego teraz miałoby być inaczej.

Oczywiście pewnym to można być tylko śmierci i (nomen omen) podatków - akurat na tym forum to było wielokrotnie podkreślane na każdym możliwym kroku.

W każdym razie ETS nie pozostawił żadnych wątpliwości w jednym - co do >zasady< usługa leasingu i usługa ubezpieczenia, nawet jeśli "obowiązkowa" i refakturowana przez leasingodawcę, są usługami odrębnymi!
A polskie urzędy i część (co podkreślam) sądów jakiś czas temu uznały, że tak nie jest.
firmy leasingowe nic tylko czekają żeby teraz wystawiać kolejne korekty faktur i korekty deklaracji
jeszcze dostają na deser od biednych korzystających że są złodziejami...
trąbić to trąbią na Wieży Mariackiej o 12 w południe a taki argument to na zasadzie kłamstwa powtórzonego 10 razy, które staje się prawdą
jakie to wielokrotne orzeczenia ETS, tfu TSUE (polecam poczytać, zmiana już dawno była) tak też zmieniały nastawienie fiskusa? potwierdzenie odbioru faktur in minus? tak hołubiony i trąbiony stand still... jakoś przedłużenie MF dostał...
TSUE nie napisało nic więcej na zasadzie "o ile o tyle"
mądre głowy z UE nie będą przecież podcinać swojej gałęzi czyli podatków z których się żywią i wypisują takie potworki interpretacyjne..
pzdr

Na górę